Советская Военная Игрушка

Советская военно-историческая игрушка...
Текущее время: 27 июн 2025 19:30

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 246 сообщений ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 917 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 17:10 
Не в сети
подполковник
подполковник

Зарегистрирован: 05 фев 2012 11:29
Сообщения: 981
Откуда: Краснодар
Цитата:

Это варвары ТССД, в пакетах продаются. Вероятно, изображали германцев, но на территории Германии жили славянские племена
Да, это древние германцы на легендарную битву в Тевтобургском лесу с римлянами, которая случилась в 9-м году н.э. Ну в общем в фильме "Гладиатор" таких показали.
Но ничто не мешает эти фигуры и на антов-славян использовать, особенно если немного конверсировать и покрасить соответсвующе...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 17:59 
Не в сети
лейтенант
лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2009 01:37
Сообщения: 154
Откуда: Tiflis
Цитата:
Хочу добавить, что видимо такого плана реконструкции дело неблагодарное.
Вот богатыри древнерусичи, только воины на службе грузинского правителя. :lol:
https://pp.vk.me/c628318/v628318052/370 ... KSiH9I.jpg

А которые там "богатыри древнерусичи" и что они там делают?

PS Перечитал пост с начала, с с первого раза не понял :) Согласен к стати, изображение не о чём, собирательный образ средневекового война от Центральной Европы до Ближнего Востока. Хотя, виноват не художник, виноваты ученные :/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 20:22 
Не в сети
капитан
капитан

Зарегистрирован: 13 мар 2011 19:57
Сообщения: 289
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Цитата:
Хочу добавить, что видимо такого плана реконструкции дело неблагодарное.
Вот богатыри древнерусичи, только воины на службе грузинского правителя. :lol:
https://pp.vk.me/c628318/v628318052/370 ... KSiH9I.jpg

А которые там "богатыри древнерусичи" и что они там делают?

PS Перечитал пост с начала, с с первого раза не понял :) Согласен к стати, изображение не о чём, собирательный образ средневекового война от Центральной Европы до Ближнего Востока. Хотя, виноват не художник, виноваты ученные :/
Хорошо, что обращаете внимание на детали. В принципе - да, на рисунках показаны собирательные образы древнерусских воинов примерно IX - XI веков. Так МОГЛИ они выглядеть. Детали одежды и вооружения основаны на рисунках исторических реконструкций ученых и фотографиях археологических находок.
Если есть возражения, показывайте примеры - как должны выглядеть воины. Это и является целью обсуждения - выявить возможные ошибки и , по возможности , учесть большинство мнений. Чтобы потом, когда набор будет выпущен, мы бы уже не слышали критики - мол "ну вот!! - пулемет не той системы изобразили!!" или "ну вот!! - оленей забыли сделать!!"
И еще - прошу учесть для последующих ,надеюсь, споров - автор рисунков имеет профильное историческое образование. И времени спорить осталось немного - до конца этой недели.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 20:47 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2007 07:47
Сообщения: 2196
Откуда: Москва
Ну давайте договоримся для начала, что древние славяне - это не 9-11 век, никак, а несколько раньше, все-таки.. 9-10 века - это уже Новгород и Киевская Русь - отдельная тема, и, будем надеяться в будущем - отдельный набор )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 21:02 
Не в сети
полковник
полковник

Зарегистрирован: 14 мар 2007 12:32
Сообщения: 1231
Откуда: Ашдод
Цитата:

А было бы здорово получить ДВА набора - один "военный", чисто с воинами в боевых позах, а другой - "мирный", с идолом, волхвом, князем в праздничной одежде, княжной и т.д... Но это только "хотелки".
Да, это было бы здорово. Пусть "хотелки", но на всякий случай поддерживаю. Идол, по-моему, малоинтересен. А вот ладья, пусть и более мелкого масштаба, это, как мне кажется, было бы недурственно.
http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/h ... ladja.html


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 21:21 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2007 07:47
Сообщения: 2196
Откуда: Москва
Ну.. ладья.. О конях-то уже не мечтаем, смирились.. а Вы - "ладья"..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 11:34 
Не в сети
капитан
капитан

Зарегистрирован: 07 май 2012 18:38
Сообщения: 270
Откуда: оттуда...
Цитата:
Хорошо, что обращаете внимание на детали. В принципе - да, на рисунках показаны собирательные образы древнерусских воинов примерно IX - XI веков. Так МОГЛИ они выглядеть.
Детали одежды и вооружения основаны на рисунках исторических реконструкций ученых и фотографиях археологических находок.

Если есть возражения, показывайте примеры - как должны выглядеть воины. Это и является целью обсуждения - выявить возможные ошибки и , по возможности , учесть большинство мнений. Чтобы потом, когда набор будет выпущен, мы бы уже не слышали критики - мол "ну вот!! - пулемет не той системы изобразили!!" или "ну вот!! - оленей забыли сделать!!"

И еще - прошу учесть для последующих ,надеюсь, споров - автор рисунков имеет профильное историческое образование. И времени спорить осталось немного - до конца этой недели.
Хочу уточнить. Вы пишете про автора каких рисунков? Здесь просто уже много разных. :)
Такая богатая история древних славян, а реконструкций и эскизов практически нет.
Трудная задача у создателей набора! 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 11:38 
Не в сети
капитан
капитан

Зарегистрирован: 07 май 2012 18:38
Сообщения: 270
Откуда: оттуда...
Держава Само, держава Волынян, Дулебы и т. п.
"Огромное пространство между двумя крупнейшими державами раннего средневековья — империей Карла Великого и Византией — было занято варварскими племенами славян.
В начале нашей эры славяне, как считает большинство ученых, жили между Вислой и Днепром, прежде всего в области Карпат (праславянская территория, или территория древних славян). Оттуда они начали расселяться по Европе. Одна часть славян направилась на Запад — к реке Эльбе, другая двинулась на земли нынешней России, вытесняя племена финно-угров, а третья подошла вплотную к границам Византийской империи на Дунае.
В конце V в. начинаются вторжения южных славян в Византийскую империю через ее дунайскую границу. Императору Юстиниану удалось остановить славян и не допустить их на Балканы. Для этого он выстроил по дунайской границе множество крепостей. Однако южные славяне становились все более грозной силой. В последующие века они не только отвоевали у Византии северные области Балканского полуострова, но и большими группами расселились в центральной и южной частях Балкан, в сердце Византии. От этих славянских племен произошли южно-славянские народы: болгары, сербы, хорваты и др.

Первым славянским государством историки нередко называют княжество Само на земле нынешней Чехии и Моравии. Сведения о нем крайне скудны и неопределенны. В скупых словах хронист сообщает, что некий человек по имени Само сплотил славянские племена и поднял их на борьбу сначала с аварами, а затем и с франками. В 627 г. Само избрали князем, и он правил 35 лет. По-видимому, сразу после его смерти созданное им государство распалось. Скорее всего, это было еще не настоящее государство, а неустойчивый союз племен. Не вполне ясно, был ли Само славянином. По некоторым сведениям, он родом франк, по какой-то причине покинувший родину. Второе крупное политическое образование у славян возникло в том же веке, но уже на юге".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 11:55 
Не в сети
капитан
капитан

Зарегистрирован: 07 май 2012 18:38
Сообщения: 270
Откуда: оттуда...
А из описания внешнего вида, вооружения, одежды, амуниции крохи.
Вот разве
«Стратегикон неизвестного автора (Псевдо-Маврикия) о славянах:

"Племена славян сходны по своему образу жизни, по своим нравам, по своей любви к свободе; их никоим образом нельзя склонить к рабству или подчинению в своей стране. Они многочисленны, выносливы, легко переносят жар и холод, дождь, наготу, недостаток в пище. К прибывающим к ним иноземцам относятся ласково и, оказывая им знаки своего расположения (при переходе их) из одного места в другое, охраняют их в случае надобности...

У них большое количество разного скота и плодов земных, лежащих в кучах, в особенности проса и пшеницы.

Скромность их женщин превышает всякую человеческую природу, так что большинство их считают смерть мужа своей смертью и добровольно удушают себя, не считая пребывание во вдовстве за жизнь.

Они селятся в лесах, у неудобопроходимых рек, болот и озер, устраивают в своих жилищах много выходов вследствие встречающихся им, что и естественно, опасностей. Необходимые для них вещи они зарывают в тайниках, ничем лишним открыто не владеют и ведут жизнь бродячую...

Каждый вооружен двумя небольшими копьями, некоторые (!) имеют также щиты, прочные, но трудно переносимые.
Они пользуются также деревянными луками и небольшими стрелами, намоченными особым для стрел ядом, сильно действующим, если раненый не примет раньше противоядия, или (не воспользуется) другими вспомогательными средствами, известными опытным врачам, или тотчас же не обрежет крутом место ранения, чтобы яд не распространился по телу".

Вроде как похожи на рисунки "безкольчужные", которые здесь приведены были. Дротики, луки. Какие мечи ХЗ? Вот щиты не из ивовых прутиков получается. Видимо какие-то огромные, как у викингов в солдатиках Контэ. В общем что-то на подобии фигурок "Славянские воины" от "Ориона" и варвары ТССД.
Но как-то не интересно вроде получится. Где же тут будет "здесь Русью пахнет"? :D
Интересно, а что-нибудь "правдоподобное" на Кия, Щека и Хорива и князей Оскольда и Дира есть?

А можно было бы и Одоакра "приложить". Такого себе исполина - богатыря. :)
http://classicalwisdom.com/wp-content/u ... erinus.jpg
http://www.historia.ro/sites/default/fi ... k=vpYqgroT
Картинки эти правда ни о чем.

2 картинки понравились.
http://free-eyes.com/wp-content/uploads ... -voiny.png
https://pp.vk.me/c9796/u39002246/133223 ... 9c2061.jpg


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 18:26 
Не в сети
подполковник
подполковник

Зарегистрирован: 10 мар 2006 13:46
Сообщения: 511
Откуда: Челябинск
Всё-таки изначально предполагались не совсем уж древние славяне, просто дохристианские - а тут и девятый век вполне катит. Впрочем, на странице в контакте вопрос временнОй принадлежности очень бурно дискутировался и финального решения пока, как понимаю, не получил.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 18:28 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013 10:37
Сообщения: 2643
Откуда: Челябинск
Цитата:
а тут и девятый век вполне катит.
Вот вполне бы устроило!!! :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 19:26 
Не в сети
полковник
полковник

Зарегистрирован: 14 мар 2007 12:32
Сообщения: 1231
Откуда: Ашдод
Цитата:
Ну.. ладья.. О конях-то уже не мечтаем, смирились.. а Вы - "ладья"..
Вы правы, но хочется немножечко надеяться. А в набор, вместо идола, может добавить побольше фигурок с орудиями труда? Что-то вроде "Рабочего и колхозницы" :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 19:39 
Не в сети
подполковник
подполковник

Зарегистрирован: 10 мар 2006 13:46
Сообщения: 511
Откуда: Челябинск
По мне так у Игоря сложился очень неплохой подход к таким "национальным" наборам: лидер, баба, служитель культа и микс из воинов всех мастей. Крестьяне, ремесленники и прочие нонкомбатанты - это очень хорошо, но им стоит посвящать отдельные наборы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 19:43 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2008 19:17
Сообщения: 550
Откуда: г.Орёл
Цитата:
Есть 2 возможных пути: историчность, и фэнтези. Мешать одно с другим - как-то, ИМХО, не то.
Если делать "славянское фэнтези" по "Волкодаву" и т.п. - тогда пожалуйста. Только на коробке тогда надо будет как-то пояснить, что мол "все совпадения с историческими реалиями случайны".
Я тоже очень люблю все эти красивые картины Васильева и т.п., но почему-то уверен, что никакого "гламура" в славянской древности не было и быть не могло, учитывая, что на Руси всё (и одежду, и оружие, и прически) принято делать как-то попроще и покондовее... ))
Главная беда (вот именно беда) вопроса историчности в том, что сейчас практически всё что пишется, да и рисуется тоже, по тематике ранних славян - это как раз "славянское фентези".
И единичные попытки вдумчивого анализа историков-профессионалов тонут в бурном потоке славяно-эльфийства и родноверо-долбославия. Бороться со всем этим беспределом практически невозможно.

Тем не менее цель стоит весьма достижимая - сделать набор солдатиков по теме "древние славяне". А не победить всех мракобесов разом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 20:08 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2015 21:39
Сообщения: 502
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
По мне так у Игоря сложился очень неплохой подход к таким "национальным" наборам: лидер, баба, служитель культа и микс из воинов всех мастей. Крестьяне, ремесленники и прочие нонкомбатанты - это очень хорошо, но им стоит посвящать отдельные наборы.
Аб .... чем и речь :lol: .
Скажем так , что уже сложилась "классика от Басевича". И менять традиции не надо, на то они и традиции. А вот добавлять новые традиции никогда не поздно.
Уже много всего было озвучено коллегами - форумчанами :idea: :idea: :idea: . И это замечательно , что на нашем форуме так интересно.

Отсюда ... немного мыслей вслух.
Друзья , я вот думал на досуге , и пришла одна мысль (кто-то посчитает бредом, но это нормально :D ).
Раз так получается, что интерес есть ко всему в любой обсуждаемой эпохе - воины, предводители , простой быт , охотники с дичью на плечах , ритуальные столбы и т.д.. То ... почему бы основные наборы не оставить традицией - 10 или 12 фигур (лидер, баба, служитель культа и микс воинов) , и допустить возможность выпуска дополнительного набора к основному - 6 или 8 фигур (охотники , ритуальные столбы , идолы , женщины у костра и т.д.).
И написать на коробке что-нибудь типа : "Вы думаете, что набор ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ рассказал Вам все о той эпохе ... ВСТРЕЧАЙТЕ дополнение к набору № 16 ...." и т.д.. :lol: :lol: :lol: !

С количеством фигур все просто , на литнике по 4 фигуре. Если основной набор 10 фигур, то дополнение будет 6 фигур. А если основной 12 , то дополнительный придется делать 8.

И как сказано в УРАЛЬСКИХ ПЕЛЬМЕНЯХ : " Вот так меня с эспумизана прет ... "


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 246 сообщений ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 917 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB