| Советская Военная Игрушка http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB3/ |
|
| Как зовут орудию? http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB3/viewtopic.php?f=15&t=1760 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Михаил [ 06 мар 2010 00:08 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Как зовут орудию? | ||
Тут один бодрый вьюнош задал мне вопрос. Дескать, была у него такая в детстве, что за она? Внешне, вроде имхо, смахивает, на Ф-22, 76 мм, дивизионную, но не совсем. Помогите, пожалуйста, кто знает.
|
|||
| Автор: | gudleifr [ 06 мар 2010 09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сначала хотел написать, что любой буксируемой пушки 20-века были явно выраженные противооткатные приспособления. Без них, мол, и говорить не о чем. Решил поискать аналог "по пропорциям"? Скорее что-то американское послевоенное, они любят высокие лафеты (правда, заваливают их назад)? Ан, нет - английская: http://www.rpg1.ru/view95.html. |
|
| Автор: | Дима [ 06 мар 2010 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игрушечная - безаналоговая:) Зато стреляет будь здоров! |
|
| Автор: | Ахмед [ 06 мар 2010 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
насколько я понимаю, у неё нет шитка, какой прототип имел ввиду производитель - а бог его знает, на молотке они от 1300 рублей продаются. В пару к ней есть и танк, |
|
| Автор: | DRA87 [ 06 мар 2010 14:54 ] | |||
| Заголовок сообщения: | ||||
Мы знаем, что Мичуринский з-д "Прогресс" выпускал два варианта больших металлических игрушечных пушек. Первый вариант пушки по форме щитка, больше всего был похож на настоящую 152-ММ гаубицу (Д-1) образца 1943г. Выпускалась эта игрушечная пушка в двух вариантах - это с передком и без. На фото как раз показана игрушка с передком. Для сравнения выложил фото прототипа игрушки.
|
||||
| Автор: | DRA87 [ 06 мар 2010 14:59 ] | |||
| Заголовок сообщения: | ||||
Для второго образца игрушечной пушки, прототипом скорее всего послужила настоящая 152 -ММ гаубица (Д-20) 1955г.
|
||||
| Автор: | DRA87 [ 06 мар 2010 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хочу напомнить, что игрушка это не модель копия и здесь художник может допускать любые вольности своей фантазии. Поэтому порой очень сложно, а порой просто бесполезно, искать прототипы реально существующих предметов (пушек, танков и т.д.). |
|
| Автор: | gudleifr [ 06 мар 2010 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Для второго образца игрушечной пушки, прототипом скорее всего послужила настоящая 152 -ММ гаубица (Д-20) 1955г.
Во-первых, ерунда (силуэт совершенно другой - http://www.thetankmaster.com/images/afv/D20/D20_02.jpg). А во-вторых, вместе с последующим совершенно справедливым:Цитата: Хочу напомнить, что игрушка это не модель копия и здесь художник может допускать любые вольности своей фантазии. Поэтому порой очень сложно, а порой просто бесполезно, искать прототипы реально существующих предметов (пушек, танков и т.д.).
напоминает обычную школьную ошибку - превышение точности.
|
|
| Автор: | DRA87 [ 06 мар 2010 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сколько людей столько мнений. И я попросил бы быть тактичней. Я же не называл Ваш пример с английской пушкой ерундой, хотя на мой взгляд когда перед вами чисто советская игрушка, да ещё не в полном сборе и Вы пытаетесь найти аналог среди реально существующих импортных образцов орудий - это выглядит просто не серьёзно. Со вторым вариантом пушки Д-20, да я согласен пример чисто условный, а вот первый вариант игрушки был куда больше похож на реальную гаубицу Д-1. Поэтому я рассуждал таким образом, раз художник делал игрушку для советских детей, то скорее всего в его воображении ассоциация будущей игрушки была связана с советскими орудиям. В первом варианте игрушечная гаубицу, всё же больше похожую на (Д-1), то скорее всего и второй вариант в его воображении ассоциировался с советской гаубицей, а с таким ломаным щитком это вполне могла быть гаубица (Д-20). Да и вообще я считаю пустой тратой времени, искать среди игрушек прототипы реально существующих образцов. Одна игрушка может быть больше приближена по своим внешним характеристика к реально существующим образцам, другая меньше, а то и вовсе быть фантазией художника. Игрушка - это не копия модель и на неё возложены совсем иные задачи, нежели на копию модель. |
|
| Автор: | gudleifr [ 06 мар 2010 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Вы пытаетесь найти аналог среди реально существующих импортных образцов орудий - это выглядит просто не серьёзно.
Самый известный пример реинкарнации английских пушек в советской игрушке - Тула.Еще из "советских англичан" мне очень нравился Феррет в серии пластмассовой мелочи. P.S. Извини, коли обидел. |
|
| Автор: | DRA87 [ 06 мар 2010 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У нас к сожалению, большая часть советских игрушек была скопирован с западных образцов и насчёт тулской техники я прекрасно знаю. А вот в данном случае с мичуринской большой алюминиевой техникой, западный аналоги мне не известен и даже похожее что-то не встречал. Моё мнение, что мичуринские пушки и танк - это чисто советский продукт. Поэтому я и склоняюсь к мысли, что художник, создавая эти игрушки скорее всего изначально в своей голове держал образ советских образцов настоящей военной техникой. Дело в том, что только художник создавший эти игрушки, может нам точно ответить, так какая же именно техника послужила прообразом его фантазий при создании этих образцов игрушек. |
|
| Автор: | gudleifr [ 06 мар 2010 18:33 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Цитата: А вот в данном случае с мичуринской большой алюминиевой техникой, западный аналоги мне не известен и даже похожее что-то не встречал.
И тут меня как торкнуло:
|
|||
| Автор: | DRA87 [ 06 мар 2010 19:07 ] | |||
| Заголовок сообщения: | ||||
Общего сходства в дизайне я вовсе не заметил, мало того, а какие у импортной пушки габаритные размеры.  То что эти пушки стреляют пластмассовыми снарядами с резиновыми наконечниками - это пока не доказательство. Мало того, художник мог видеть какие то западные образцы и заимствовав общую идею, создать чисто свою оригинальную игрушку. Пока что данное фото меня вовсе не убедило, что именно с этой пушки были скопированы все мичуринские пушки.У нас есть чисто советские разработанные образцы, стреляющих больших игрушечных пушек ещё 1961г.
|
||||
| Автор: | gudleifr [ 06 мар 2010 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чем больше смотрю на фотографии советских пушек на этой странице, тем больше вижу частей, заимствованных от обоих немецких 88-миллиметровок (зенитной и противотанковой)... А по поводу американской - не взирая на кучу мелких отличий - несомненно и использование общих пропорций (только казенник советской сдвинут немного назад из-за громоздкого стрелятельного механизма)... Даже конусная втулка на стволе есть у обоих (но в разных местах). Так, что скорее всего кто-то с кого-то драл, причем, как ты и говоришь, по плохой фотографии. |
|
| Автор: | DRA87 [ 06 мар 2010 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Первая и основная отличительная черта между всеми тремя образцами советских пушек включая пушку 1961г. и приведённой импортной пушкой - это то, что наши оборудованы поворотными червячными механизмами, а на западной пушке вовсе не видны даже рукоятки для вращения ствола в верх, в низ, в право, влево. Я уже не говорю про раздвижных станины, которые на западной пушке наглухо закреплены и опять таки мне непонятен размер импортной пушки. Колёса на импортной пушке, внешне очень напоминаю колёса у тульских пушек. Моё мнение, что наши пушки имеют намного больше отличий нежели сходства с импортным образцом на фото. По крайней мере наши пушки имеют более сложный поворотный механизм. Если и был импортный игрушечный аналог у мечуринских пушек, то наверняка он был другим, нежели тот, что мы видим на фото с западной пушкой. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC+03:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|
