Советская Военная Игрушка http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB3/ |
|
Немецкие трофеи http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=2208 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Дима [ 10 ноя 2010 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хорошие солдатики и цены, которые даны по минималке тогда нормальные. А если их еще и в Германии делают, то вообще... Но после аукционирования уже не очень хорошие цены:) |
Автор: | кельт [ 10 ноя 2010 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вадим, действительно, то что я покупал в Германии и по хорошим ценам (5-7 евро/шт) брал сразу 10-20 шт., в том числе с утратами конечностей и оружия. В хорошем состоянии Эластолин и Линеол предлагают от 18 евро. На Ибае встречал предложения новодела от одного немчика, фигурки по 5-13 евро за шт, но он в лоте сразу пишет, что это новые фигурки. Списывался с ним, у него в ассортименте около 40 разновидностей, цена зависит от сложности изготовления и окраса. Так что немчики действительно делают новодел, но по технике и укреплениям я информации не имею. |
Автор: | sorang [ 10 ноя 2010 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жестяные реплики старых игрушек во всю штампуют в Китае. Могли и до военных добраться. |
Автор: | Гость [ 10 ноя 2010 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | кельт [ 10 ноя 2010 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вадим, многим на форуме известно, что я завзятый Франкенштейн, мне только дай что-нибудь отпилить-приклеить А серьезно, на рынках когда поштучно, немчики начинают задирать цену, а коробкой берешь, цена вдвое падает. А битых я уже почти отреставрировал, руки ноги нарастил, дыры зашпаклевал. Покрашу и на полку. Кстати в процессе реставрации выяснил, что композит из которого лепили фигурки очень разный по составу. От совсем опилок с клеем до вполне приличного материала. Т.е. один даже сверлить не получается, крошится сразу, а другой отлично обрабатывается. Опять же и к каркасу по разному липнет, краску впитывает и нет. Думаю, что каждый производитель постояннно экспериментировал с составом и единого рецепта не было. Ну и конечно условия хранения. Вообще фигурки из массы очень меня заинтриговали, может думаю сварганить пару самому? Интересно бы почитать о "родной" технологии. Как их формовали, как сушили, чем красили. Если кто в курсе поделитесь информацией. Что касается новодела, то я так понял что делают его из смолы или литьевых двухкомпонентных пластиков. Окрас нитроэмаль. |
Автор: | Artemy E. Bogart [ 10 ноя 2010 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергей, а какой материал при востановление конечностей использовал? я трещины стараюсь заделывать зубным гипсом на него краска лучше ложится. |
Автор: | кельт [ 11 ноя 2010 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
не, гипс это попсово Я на козеиновом клее замешиваю сухую шптлевку по дереву. После высыхания по консистенции не отличается от "массы", хорошо формуется, после высыхания обрабатывается и красится тоже отлично. Долго экспериментировал, куча всего перепробывал. Еще неплохо для небольших повреждений акриловую шпатлевку по дереву, но она толстым слоем плохо сохнет, а когда восстанавливаешь болшой объем, не держит форму. |
Автор: | Ахмед [ 11 ноя 2010 08:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: не, гипс это попсово
Вы бы нам все фото-сессию , мастер-класс так сказать сделали бы)))Я на козеиновом клее замешиваю сухую шптлевку по дереву. После высыхания по консистенции не отличается от "массы", хорошо формуется, после высыхания обрабатывается и красится тоже отлично. Долго экспериментировал, куча всего перепробывал. Еще неплохо для небольших повреждений акриловую шпатлевку по дереву, но она толстым слоем плохо сохнет, а когда восстанавливаешь большой объем, не держит форму. Весь процесс со всеми ингредиентами от начала до конца))) |
Автор: | Гость [ 11 ноя 2010 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | кельт [ 11 ноя 2010 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вадим. по поводу шпатлевки каждый выбирает свою технологию. Я просто думал что восстанавливать утраченные элементы надо из близких по составу материалов. Нитрошпатлевки имеют иную плотность и прочность чем "масса", поэтому я их не применял. Но это мое мнение и я его не навязываю. Ахмед. Да собственно ничего отличного от обычных работ по шпатлевке и окраске я не делал. Где надо долепить, там с запасом материала кладешь, затем отсекаешь лишнее. Словом я не профессиональный реставратор, поэтому к моим советам относится надо осторожно А уж мастера, успешно реанимирующего резиновых индейцев, чему-то научить вообще сложно. Но на возникающие вопросы с удовольствием отвечу Вот по оригинальной технологии изготовления фигурок из массы информации я так и не нашел, так что жду от коллег помощи. Немецко-говорящие коллекционеры ау! |
Автор: | Artemy E. Bogart [ 11 ноя 2010 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Вот по оригинальной технологии изготовления фигурок из массы информации я так и не нашел, так что жду от коллег помощи.
Ты знаешь, я этот же вопрос задал как-то в Берлоге. Мне указали на Мишу Страмбони, как на главного спеца по немецкой массе...Немецко-говорящие коллекционеры ау! Я уже не помню с кем мы задали ему вопрос, как их изготавливали. Он не моргнув и глазом сказал, что их лепили в ручную... Мы посмеялись. |
Автор: | Artemy E. Bogart [ 11 ноя 2010 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Я на козеиновом клее замешиваю сухую шптлевку по дереву.
Тогда вопрос технического характера, как ты смесь загоняешь в трещины, не затрагивая оригинальные части фигурки?
|
Автор: | Гость [ 11 ноя 2010 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | Ketzal [ 11 ноя 2010 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Композитные фигуры никогда не лепились вручную. Для их изготовления использовались металлические формы. Для простых фигур форма состояла из 2-ух половинок. В каждую из которых закладывалась композитная масса, между ними клалась проволока-каркас и две половинки соединялись. А дальше в печь на просушку. В итоге получалась композитная фигура с металлическим каркасом. Для более сложных фигур использовались формы, которые состояли более, чем из 2 деталей. |
Автор: | кельт [ 11 ноя 2010 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не парни, вы это кончайте, какая лепка в ручную? Эту версию еще можно принять, выслушав Михаила, игрушки ручной работы должны продаваться дороже С точки зрения поточного производства это безсмысленно. Немцы это технологичность и идеально отлаженный процесс. Давайте я поделюсь сврими размышлениями. 1. Все фигурки имеют швы, т.е. присутствовала наружняя форма, ограницивающая их объем при производстве. 2. На швах есть следы обработки, т.е. был облой и его зачищали. 3. Головы у многих разобраных мной фигурок изготовленны отдельно, т.е. имеют отдельные металлические штыри и вставлялись в тело. В теле присутствует коническое отверстие под шею. Для более высокой художественной достоверности часть голов известных персон делелось из фарфора, мы это обсуждали. Думаю, что часть сложных фигур делелось из отдельных фрагментов, а затем склеивалось и красилось. Хотя я мест стыка не находил, но количество фигур подвергнутых мной вивисекции не позволяет говорить о серьезной статистике. 4. Ни на одной из фигур я не видел следов литников. Моя версия: Если масса для формовки была достаточно густая, то возможно фигурки делали как вафли. Двух- или трех- стороняя форма, на одну из частей (самую емкую) укладывают проволочный каркас, затем туда же накладывают готовую густотертую массу из клея опилок и макулатуры, закрывают второй и возможно третьей частью формы, после чего сжимают, выдавливая излишки массы. Сушка возможно происходила либо нагревом формы (помещение в термошкаф) либо естественным путем в следствии полимеризации или высыхания клеевой основы. Т.е. я думаю что это не литье, а скорее формование, как в наших наборах "Греки и персы" для изготовления фигурок из пластелина. Наличие же примитивных фигур у не немецких производителей подтверждает мою гипотезу и говорит просто о недостаточной инженерной подготовке производства, примитивные формы проще и дешевле изготавливать. А немцы все таки в технике всегда на высоте были, поэтому и формы могли делать сложные и массу видимо подбирали нужной консиситенции и состава |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC+03:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |