Советская Военная Игрушка

потому что больше никого из наших нет, сопоставимых со Звездой. А Звезде еще проигрывают многие зарубежные производители (у того же Италери или Ревелла невнятных наборов с плохой детализацией куда больше, чем у Звезды), с которыми Орион и рядом не лежал.

Вот и получается, что на пост-советском пространстве Орион занимает почетное второе место, а в общем зачете - ему еще стараться и стараться догонять тех же Revell, Italeri, Emhar, Caesar, и даже поздний HaT.

Ревелл, Италери и Эмхар согласен.
Цезарь весьма спорно.
Да, аккуратные фигуры, да качественное литье.
Но на мой взгляд слишком простенькие.
У Ориона и позы интереснее и проработка деталей выше.
Хуже только качество литья.

Ну а Хат, это вообще шлак по-моему....

абсолютно согласен именно качество литья и подводит, а Звезда по-моему на постсоветском пространстве вне конкуренции...

Несколько месяцев на барахолке или, не был совсем или впустую, и вот попав туда случаено, пару дней подряд, в один день прiобрел золотых столбиков, а во второй вот этих резиновив дзи)))

(Темная фотка точнее отображает цвет)

У кого-нибудь есть рыцари ДЗИ с большими следами от толкателей? Покажите фото, пожалуйста, посмотреть, как они выглядят.

Прошу прощения, если баян:)
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=286

Дима, ты "гостя из будущего" с гранатометом имеешь в виду

DRA87 Сб Май 19, 2007 3:25 pm
Сегодня на барахолке в Киеве, купил две светло салатовых фигурки из набора " Ковбои" производства ДЗИ, так мне казалось, по ка не взял в руки эти фигурки. Материал с чего они сделанные, меня порази - это скоре на поминает резину чем полиэтилен, они сгибаются и также разгибаются само произвольно. Мне стало интересно, а какие у них различия с полиэтиленовыми ковбоями и на первый взгляд я их пока не нашел. На подставке с низу, есть два круглых углубления и в одно из них стоит порядковый номер как на донецких. Кто , что знает о них, плиз поделитесь информацией.
черные - полиэтилен, зеленые - ПВХ

Был сегодня в музее игрушки и поинтересовался, материалом с которого делали этих не часто встречающихся ковбоев и за одно спросил, было ли дано разрешение на производство ковбоев из ПВХ (поливинил хлоридные массы), на что мне сказали нет. В тех. описании упоминаеться 1).- это Полиэтилен низкой плотности ( высокого давления) ГОСТ16337-70 и полиэтилен низкой плотности (низкого давления) ГОСТ 16338-70, но добавили, что на ДЗИ могли применять пробные небольшие партии, в качестве испытаний с различных материалов. Вот скорее всего от куда эти ковбои и почему они сделаны с ПВХ, а не из полиэтилена.

пастор Исаев Сб Июл 07, 2007 12:47 pm

новые донецкие ПВХ

Халастер Сб Июл 07, 2007 6:53 pm
Эксперементировали с материалами. У меня есть полный набор донецких пиратов - кирпичного цвета, тоже мягкие. Дядька приносил с фабрики, он там инженером по наладке прессов работал.
Кстати, он ездил в Москву по обмену опытом и привозил оттуда "резинового" кирасира изнабора всадников 12 года (тогда их еще только собирались запускать в серию). Зеленого цвета. Судя по тому, что все последующие были твердые и серебристые, материал в серию не пошел.

Мои "мягкие" пираты.


Это или 85 или 88 год, более точно не скажу. В эти годы, я гостил в Донецке и дядька мне их подарил, сказав: Гляди, каких мы лить начали ! Мягкие, почти как немецкие индейцы ! Раскрасишь, не хуже будут !
Я, в тот период, солдатиками не интересовался, но из вежливости взял.

Дядька приносил пробные отливки первых партий, в магазине они были если не постоянно, то очень-очень часто (по крайней мере ковбои, индейцы, пираты). То что донецкие солдатики страшный дефицит, я понял, только когда очутился на Кавказе. Сколько книг было выменяно...
Кто бы знал, что сейчас "Следопыта" и "Карлсона" можно купить на любом углу, а донецкие солдатики станут редкостью.

Кстати, если кому интересно, то я могу выложить фото тех солдатиков, которые точно были первыми в партиях. (Они правда, далеко не все сохранились:( ) Может пригодится кому для классификации.

Тогда добавьте сюда, что у ДЗИ также есть также викинги и индейцы из мягкой резины. Индейцы красного цвета, вигинги оранжевые:





Рыцари и римляне из резины пока не обнаружены.

DRA87 Сб Окт 09, 2010 1:51 pm
Солдатики ДЗИ выпускали из трёх материалов, а именно: 1. полиэтилен, 2. ПВХ, 3. полистирол. Больше всего было выпущено из полиэтилена низкой плотности (высокого давления) и полиэтилена высокой плотности (низкого давления). Относительно ПВХ и полистирола, то солдатики ДЗИ из этих материалов выпускались уже после 1990 года - это когда стало возможно не придерживаться требований согласно ГОСТа. Как правило чаще всего из ПВХ встречаются наборы солдатиков таких как "Индейцы", "Пираты", "Ковбои". Очень редко из ПВХ встречаются единичные фигурки из набора "Викинги", так же редко встречаются большие фигуры солдатиков из наборов "Пионеры" и "Пехотинцы". Солдатики ДЗИ из полистирола (народное название колкая пластмасса) встречаются меньше всех остальных и то в единичных экземплярах. За время моего собирательства солдатиков ДЗИ с 1977г., мне встретилось всего 2 пирата.
Относительно показанных выше на фото двух зелёных пиратов, то скорее всего они не из полистирола, а из ПВХ. Именно в таком цвете пираты из ПВХ, мне попадались два раза и оба раза практически полные наборы.

Из рассказов одного из участников сайта, у которого дядя работал технологом на ДЗИ, (если мне не изменяет память насчёт профессии) то было сказано, что были небольшие пробные партии из ПВХ, но об этом нечего не сказано в документации художественного совета по игрушке на Украине. Поэтому допускаю мысль, что могли быть какие то поступления в магазины в 80-е годы.
У меня вопрос к alexn, а посмотрите пожалуйста на своей фигурке, есть ли с низу подставки в кружке цифра, а потом мы продолжим дальнейшую беседу, насчёт того с какого времени ваша фигурка ДЗИ.
Начнём по порядку: 1. Кто сказал, что это полистирол, по фото определить не возможно и пока я не подержу в руках не буду утверждать на 100%. На фото вижу, что это больше похоже на ПВХ. Подобных пиратов из ПВХ с оторванными руками и оружием я встречал и не раз.
2. Солдатики ДЗИ в 80-е гг. из ПВХ может и были в продаже, но это уже нарушение технологии и это чревато для предприятия штрафами и т.д. Но кто знает, может и были небольшие нарушения предприятием, для того чтобы выполнить план, вот и выпускали наборы небольшими партиями из ПВХ. В общем вполне допускаю эту мысль.
Ясно только одно, что солдатики из ПВХ и полистирола редкие и точную дату когда их начали выпускать установить очень сложно. Хочу добавить, что человеческая память может подводить и воспоминания, типа у меня были в начале 80-х гг. - это очень слабое доказательство, если его вообще можно назвать доказательством. Я привык доверять больше документам. Например вот этим.

Ребята, но у меня товарищу зеленых ПВХ пиратов покупали в 1985 году. Это единственные цветные солдатики ДЗИ, которые продавались в Куйбышеве....

DRA87 Вс Июн 20, 2010 7:55 pm
Сегодня у меня должен был быть обычный воскресный день, за исключением того, что во второй половине дня я договорился съездить к Ядвиге Григорьевне и отдать куклу (Василий Тёркин) на реставрацию. О Василевской Ядвиге Григорьевне мы уже не раз упоминали у нас на сайте, но для тех кто забыл или ещё не знает даю ссылки.
http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=748
http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=784
Приехав к Ядвиге Григорьевне домой я в очередной раз ощутил, что попал в дом талантливого художника и скульптора. На стенах располагались новые творения, а в шкафах стояли советские игрушки, автором которых она является. Всё, что окружало меня в комнате, создавало необычную интересную атмосферу. Общаясь с Ядвигой Григорьевной мы затронули много интересных тем о производстве советских игрушек и конечно речь зашла о её солдатиках. Тогда Ядвига Григорьевна, достала из шкафа коробку с солдатиками и показала первые гидромашевские выпуски. Да действительно так как мы и предполагали, что первые выпуски более объёмными. Среди прочих солдатиков я обратил внимание на солдатиков ДЗИ, их там было немного, набор коричневых пиратов, три серых индейца и четыре жёлтых викинга. Жёлтые Викинги, промелькнула мысль у меня в голове, а ведь точно такой жёлтый викинг с надписью "MARX TAIWAN" я нашёл среди солдатиков ДЗИ у пастора Исаева и он теперь у него занял почётное место в коллекции на полке. Я взял одного из викингов и на подставке увидел надпись "MARX TAIWAN". Пересмотрев всех викингов и увидев, что на них на всех одна и та же надпись, я решил проверить и остальных солдатиков ДЗИ. Пираты на подставке не имели не какой надписи, а вот у индейцев на подставке была надпись "HONGKONG". Я сразу задал вопрос Ядвиге Григорьевне, а что это за солдатики? Ядвига Григорьевна ответила, что это солдатики её сына. Тогда я задал второй вопрос, а где вы их покупали? Ответ тоже был коротким в Киеве, в магазине "Сказка". Мне стало любопытно и я задал ещё вопрос, а не могли Вам эти солдатики привезти из-за границы, нет ответила моя собеседница "У меня родственников за границей нет ". "Солдатики я покупала сыну сама, мы жили недалеко от магазина игрушек "Сказка" и я брала сына в магазин, а он мне показывал, что купить". Я рассказал Ядвиге Григорьевне, что это за солдатики и предложил их выкупить, на моё предложение она согласилась.
Интересная история получается, если эти солдатики ранние, а со слов Ядвиги Григорьевны им уже больше 30 лет, то тогда это должны быть самые первые солдатики ДЗИ, на которых ещё оставалась надпись прежнего производителя. Но если прессформы были для солдатиков куплены в Англии, то причём здесь TAIWAN и HONGKONG ? Возможно прессформы для Азии делали в Англии, а возможно сын Ядвиги Григорьевны просто поменялся солдатиками с кем то из друзей. Вот такая загадка с этими солдатиками.

maxpif Пн Июн 21, 2010 12:08 am Ахмед, спасибо за лестную характеристику .

Дело было, скорее всего, так:

Краткая история пресс-формы донецких индейцев:

Пресс-форму сделали в конце 50-х (58 или 59), но в штатах их никогда не производили, т.к. в это время американцы в целях экономии стали переходить на масштаб 54мм, а старые 60-мм пресс-формы разошлись по зарубежным филиалам. Индейцев стали делать на заводе Marx Swansea в Великобритании, они были из красного пластика (неокрашенные), но фигуры ломкие (на подобии Тимпо 50-х, видимо в них тальк добавляли, чтобы красить лучше было). На подставках стояло клеймо завода Marx Great Britain. В 1962г. пресс-формы были переданы в Гонконг, где наладили производство так называемой серии Войны мира (WOW). Наши индейцы, ковбои, пираты, викинги и легионеры там выпускались из окрашенными из твердого пластика и продавались в индивидуальных коробочках с карточками. Интересный факт, на 7-ми фигурах индейцев клеймо Маркс на подставках заменили на надпись “Hong Kong”, но у фигуры раненого индейца толкатель был только один, большого диаметра, и находился на спине, и, по каким-то причинам, клеймо на толкателе не заменили, а просто стали лепить наклейку с надписью “Hong Kong” ему на задницу.
Более детальная информация по индейцам Маркс и фотки см. здесь: http://cowboy.forum24.ru/?1-8-0-0000001 ... 1276593211

Краткая история пресс-форм донецких Викингов и Легионеров:

В 1957г. Маркс выпустил наборы викингов и легионеров из пластика в масштабе 60мм в рамках серии “Marx Miniature Sculptured Figures”, что можно перевести как “Миниатюрные скульптурные фигуры Маркс”. Номера наборов № 0839 (Викинги) и № 0841 (Легионеры). Фигуры выпускали в штатах неокрашенными из мягкой пластмассы. Цвета:
викинги – серо-серебрянный, красный, зеленый
легионеры - серо-серебрянный, красный, синий
Выпускали их всего 1-2 года, поэтому оригинальные фигуры считаются очень редкими.
В конце 50-х пресс-формы отправили в Великобританию. Легионеров делали из мягкого пластика в белом цвете и с клеймом Marx Great Britain (эту информацию получил от Paul Stadinger), фигуры викингов, вероятно, тоже делали, но это никто не может подтвердить.
В 1962г. пресс-формы викингов и легионеров, как и индейцев, отправили в Гонконг для выпуска 1-й серии WOW.
В середине 60-х, пресс-формы Викингов и Легионеров были переданы в Маркс Тайвань. Тайвань выпускал серию WOW но в больших коробках по 8 фигур в каждой (сейчас такой набор продается на Plasticarmy.ru, см. здесь: http://plasticarmy.ru/component/option, ... 3/id,2682/ ). Было всего 8 наборов, два из которых были наши викинги и легионеры (индейцев, ковбоев и пиратов Тайвань не выпускал). Фигуры Тайвань отличаются от Гонконга раскраской, и наличием клейма Маrx Taiwan (но это клеймо очень плохо пропечатывалось). Их производили недолго, поэтому они более редкие, чем Гонконгские, и о них мало кто знает (их часто путают с Гонконгом).


В 1967г. английское подразделение Маркс было продано Британскому концерну Dunbee-Combex-Marx (см. здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_Marx_and_Company). Затем, в 1973 или 1974г. пресс-формы WOW продали в СССР (по предположениям с форума СВИ, через фирму Novo Air Kits).
Предполагаю, что право на пресс-формы было у англичан, и они курировали бизнес Маркса в Европе, Гонконге и Тайване. Скорее всего, фигуры серии WOW выпускали в Гонконге и Тайване до 1967г. (год продажи Marx -UK), а затем они перекочевали в Англию и пролежали на складе до начала 70-х (в то время у западных детей солдатики стали неактуальны). Затем их продали в СССР.

Вот почему на первых викингах (и, скорее всего на легионерах) стоит клеймо Маркс Тайвань, а на индейцах (и если были, то и на ковбоях и пиратах) стоит клеймо Гонконг.

Интересную информацию дал Ночка с форума Ковбои и индейцы:

цитата с форума Ковбои и индейцы:

"Вот, еще они в продажу не поступили, где-то за пол года, Сергей ( так братца зовут) принес мне два набора индейцев, один набор вишневого цвета, второй серого, пластик был нормальный, не хрупкий, на подставках был кругляшек-печать, "Маде ин Гонконг", ну кроме индейцев, он мне принес викингов, легионеров"


т.е. на экспериментальной партии были старые толкатели с Гонконгским и Тайваньским клеймом. Впоследствии, ДЗИ их сточили и заменили на номера.
По пунктам:
1. Heimo: работали по лицензии Маркс. Пресс-формы индейцев, ковбоев и легионеров (про викингов я не знаю) были сделаны свои, по прототипам фигур Маркс, т.е. донецкие пресс-формы для этих наборов они никогда не использовали (расположения толкателей отличаются). Здесь http://cowboy.forum24.ru/?1-8-0-0000001 ... 1276593211 мы очень подробно эту тему рассмотрели на примере индейцев. Про пиратов у меня есть большие сомнения, вероятно, пресс-форма пиратов перед тем, как попасть в Гонконг побывала у немцев, и они их недолго выпускали в своей серии Hand Painted Masterpieces (шедевры, раскрашенные вручную), подробно на тему пиратов здесь: http://cowboy.forum24.ru/?1-8-0-0000001 ... 1273863224.

2. Польские фигуры: Польша выпускала только пиратскую копию пиратов (извините за каламбур). Никакого отношения к пресс-формам Маркса польские фигуры не имеют.

3. Мексиканские перепечатки. О чем идет речь? Если о пиратах, то это не пресс-формы ДЗИ, а набор Маркса серии №0828, подробно об этой пресс-форме рассказано здесь: http://cowboy.forum24.ru/?1-8-0-0000001 ... 1273863224. Вы еще какие-то видели?

andriskuvaldis Пт Июл 23, 2010 10:30 pm







вот давно хотел сравнить своих цветных с ДЗИ и Арк-модел.Помимо высмоты,толщины и структуры отличия цветных в клейме,обратите внимание,и подставка толще.ДЗИ ли их производило?

DRA87 Вс Июл 25, 2010 2:58 pm
Сегодня мне попался солдатик о котором выше упомянул andriskuvaldis. Не понимаю, как ему может больше нравиться копия, притом не качественная, нежели настоящие фигурки ДЗИ. Данный солдатик (копия) сделан очень грубо, часть деталей просто невидна, а сама фигурка полностью укрыта маленькими ямочками. На фото можете сами посмотреть и сравнить качество ДЗИ и насколько я понимаю продукция 8-го государственного Красного Знамени подшипникового з-да г. Харьков. Правда на этой фигуре клеймо предприятия уже отсутствует.



Скорее всего со временем была изменена нижняя часть формы, и убрали клеймо производителя. Хотя конечно 100% сказать, что это харьковские солдатики пока нельзя. Что касается больше, меньше размер- это просто чисто технические моменты, когда при литье полиэтилен давал усадку, а попросту брак. К примеру в технической документации на солдатики ДЗИ сказано, что "Размеры пластмассовых фигурок "Дозорные" должны соответствовать размерам образца (эталона) и обеспечиваются прессформой. Придельные отклонения размера + - 2мм." На моём фото показаны практически одинакового размера фигурки, хотя одна из них качественная - это ДЗИ, а вторая не качественная предположительно харьковская. Я видел здесь на сайте фото подобных солдатиков у которых размер пляшет и 5мм, и 10мм, но разве бракованная некачественная копия может быть лучше орегинала, но это намой взгляд абсурд. Относительно цвета, так у ДЗИ огромный спектр цветовой гаммы, так что выбрать можно было. То, что касается глубокого следа толкателей на подставке, как преимущества перед солдатиками ДЗИ, так это просто смешно. Будто бы эти углубления играют большую художественную ценность, при такой некачественном, исполнении самой фигурки.

На фото показаны солдатики ДЗИ (коричневый полиэтилен, красный ПВХ) и ARK models (зелёный пропилен).

На одном из первых моих донецких солдатиков, примерно в 78-79 (почти уверен, что пират с лопатой, но детская память может подводить), была надпись HongKong. Давно хотел сказать об этом, да не было случая... Вероятность его привоза моряками не исключаю, но, в свете последних сведений по этому вопросу, вполне вписывается в версию о надписях на первых выпусках...

я из Мариуполя это рядом с Донецком сами понимаете донецкие солдатики для нас никогда не были дефицитом большим, они и сейчас всплывают у бабушек всяких, на барахолке ,но я не о том ,недавно видел в магазине и конечно купил 150мм солдат красной армии абсолютно с нуля и в самом Донецке мне на глаза несколько наборов пиратов и ковбоев Но я их тогда не взял о чем жалею может Донецк возобновил выпуск?